[Mise à jour - 07/08/2023]

The skill was nerferd because it was overpowered maybe it got nerfed too much it can be changed it's not set in the stone (also the death glad was overpowered it was normal it got nerfed, it's a balancing so it's normal that some skill got nerf and other buffed)

 

il y a une heure, susugean a dit :

I don't have any power since no one probably listen to non France players.  Therefore, you are superior and the game belongs to you. 

They listen to all players as long as they are correct and especially if the discussion is constructed it doesn't matter where are you from is they wanted to listen to only french players they woudn't bother making the update in english

It's also normal that some player are dissapointed by what is done because not everyone want the same things, like the day where the pet class get nerfed (because some aspect of them are overpowered) a lot of poeple would be dissapointed 

[Est-il nécessaire de nerf le Bestiaire ?]

ça malheureusement le templier a pour le moment un seul avantage sur le bestiaire en terme de tank c'est la capacité d'aggro (surtout de zone) , peu importe ce que tu fera sur un templier il serra moins solide qu'un pet tank sur bestiaire après si tu a besoin de conseil pour tanker hésite pas je pense m'y connaître assez (je suis pus trop sur le forum alors hésite pas a passer plutôt sur discord)

[Est-il nécessaire de nerf le Bestiaire ?]

Il y a 15 heures, Seraph a dit :

ce que justement, avec des CDs aussi courts, la P.Atk brute devient beaucoup plus facilement rentable face à la RapAtk. Puis des CDs plus courts, c'est plus d'uptime sur les debuffs (qui pour certains peuvent être quasi perma up maintenant), c'est de la regen pour certains pets (Tyran par exemple), c'est une opportunité d'un coup de vraiment apporter de l'AoE pour d'autres (Gcac par exemple) et c'est beaucoup plus de génération d'aggro sur les pets tank.

Avec la réduction du recast oui il a un plus petit écart de puissance entre les skill et la rap atk (ce qui est vraiment interressant) mais au final la rap attaque restait plus rentable et du coup ça n'a quasi rien changer sur son dps au final (en tout cas de la manière d'on je le jouait)

Ensuite concernant les débuff/AOE ouais ça c'est devenue trop important je suis d'accord la dessus par contre pour la regen genre du tyran  ça ne profite qu'a très peu de classes je pense surtout au méta grace aux transfert de douleur sinon c'est assez inutile car il ne peut pas vraiment tanker grâce à ça

Et concernant la génération des pets tank c'était absolument nécessaire car même avec ça l'aggro d'un pet tank est vraiment limite suivant les classe présente dans le groupe

Il y a 15 heures, Seraph a dit :

Puis ensuite, même étant partisan du nerf, je veux bien comprendre que les gens soient réticents face à cette idée. Parce qu'au final, ils ont raison en disant que nerf le Bestiaire ne suffira pas à rendre les autres classes plus satisfaisantes à jouer. Alors nerf le Bestiaire avant de se pencher sur au moins quelques unes des autres classes (genre au moins celles où les problèmes seraient relativement faciles à régler genre Héros/Necro/Eru/Archi/Oracle) ce serait juste retirer à des gens leur jouet sans leur offrir grand chose sur quoi se rabattre.

Il n'a jamais été dit que le bestiaire sera nerf avant un équilibrage des classes il le sera surement pendant

 

Ensuite le bestiaire est pas cheaté car trop de tanking ou dps mais c'est la combinaison des 2 en même temps sans aucun inconvénient qui le rend vraiment broken le templier peut tank OU dps mais le bestiaire tank+dps+potentiellement heal en même temps

[Est-il nécessaire de nerf le Bestiaire ?]

Le 07/04/2023 à 23:14, Seraph a dit :

Oui et non. Parce que faut pas oublier non plus que le Bestiaire était pas non plus particulièrement un problème avant que les pets physiques (dont les appro) ne se fassent omegabuff.

en gros les pets physique on "juste" eu une réduction du recast de leur skill ce qui hors bestiaire leur permet d'être utile sur les pets tank ça leur permet de bien aggro et sinon c'est toujours plus rentable d'avoir un pet blinder de rap atk plutot qu'un pet avec des gros skill sur les dps physique (hormis le glad car pas encore équilibrer)

Et aussi le bestiaire était pas un problème car PERSONNE ne croyait en lui avant que je fasse le premier solo du glad il était tous juste considérer comme passable niveau dps et personne n'avait vraiment tenter le tanking ,sur le forum ça se plaignait qu'il fallait toujours un templier pour faire le glad/dd5 et 6 je leur avait parler du bestiaire mais leur réaction c'était en gros " tu joue plus depuis quelque mois tu connait pas le jeu et tu n'a pas ton mot a dire" ensuite ils ne l'ont plus ramener

 

Au passage ceux qui ne veulent pas de nerf de bestiaire j'aimerais bien savoir comment vous voulez un potentiel équilibrage des classe si ont garde le bestiaire tel qu'il est actuellement pour moi c'est impossible sans le nerfer , mais ils faut bien comprendre qu'un nerf ne veut pas dire détruire la classe içl aurat toujours possibilité de tanker/dps mais pas forcément de solo aussi facilement tout ce qu'il fait actuellement 

[Est-il nécessaire de nerf le Bestiaire ?]

Il y a 14 heures, yumishow a dit :

hello voyant se qui est dit plus tot, Bidi a totalement raison:le besti n as pas besoin d etre nerf mais les appro qui on besoin d'un nerf car je vous mets au defi de le faire avec un genie cac par exemple croyais moi ou alors beacoup trop long

Ce ne sont pas les appro le problème c'est le bestiaire en lui même les appro sont pas beaucoup plus puissante que les anciens pets tu peut faire tanker le glad par tout et n'importe quoi sur un bestiaire (pas forcement soloter mais tanker) même une panthère normalement le pet le plus nul du jeu peut tanker le glad

Ensuite oui ça sera moins opti mais j'ai déjà fait des test genre harpie en dps et yéti en tank ça passait vachement facilement et c'était plus que correct le temps en solo (moins de 8 min)

 

Après tu parle d'un génie cac sur démo c'est complètement différent car de 1- le génie n'est pas vraiment un pet tank et de 2- le démo offre beaucoup moins de tanking au pet que le bestiaire

[Modification Carte Baphomet]

J'avais oublier les effet de carte des fées
Mais je trouve quand même pas ça logique d'avoir un bonus d'agi sur un pet mago même si ça permeterrait d'éviter des doublons autant mettre intel ou sagesse même si ça fait des doublon ça donnerait toujours 3% de plus a des stats plus utile que 30% d'agilité je pense

[Modification Carte Baphomet]

Le 04/04/2023 à 16:22, Shiiver13 a dit :

Les statistiques seraient la vitalité, l'agilité, défense et vitesse d'incantation. De cette manière, la carte Pets Baphomet aurait une valeur équivalente aux autres cartes de ceinture colisée en termes de statistiques (Ca en ferais l'équivalent magique de la carte Mecanymphe).

Pour que ce soit plus logique il faudrait sagesse ou intelligence  au lieu de l'agilité ensuite je sait pas si c'est vraiment nécessaire car en règle général un seul bapho en ceinture donne 19% (au s0) et cela suffit pour la plupart des mago ce qui en règle général laisse 2 slot dispo pour adapter la ceinture au style de jeu (les 3 prémier étant a 99% des DB s1)

[Est-il nécessaire de nerf le Bestiaire ?]

J'ai l'impression que lorsque l'on parle de nerf vous pensez que la classes deviendra nulle a chier il est nécessaire de nerf de bestiaire dans un équilibrage il devrait pouvoir toujours tanker mais si l'équilibrage est bien fait avec plus de difficulté et ne devrait plus pouvoir soloter tous aussi facilement.

Après pour un solo de glad si tu veut voir j'avais fait ça lors de mon premier essai donc pas du tout optimiser pour ça j'avais mis en gros 20 minute mais par la suite je descendait a 5 minute (avec une harpie au lieu du GM) et encore en lvl up on gagne pas mal de temps car on rate beaucoup moins (en solo sans bot buff ni démo au cul)

 

[Est-il nécessaire de nerf le Bestiaire ?]

Le fait que le bestiaire puissent tanker/heal/dps ne me gênerait pas si il devait faire des choix comme les autres classes soit DPS soit tanker soit healer la il peut tout faire en même temps

 

Et sinon le fait de nerfer le bestiaire ne le rendrait pas forcément injouable mais plus équitable envers les autres classes suivant comment c'est amener 

Pour moi c'est une classe "couteau-suisse" qui peut assumer tout les rôle afin de combler le potentiel manque dans un groupes mais ne devrait pas pouvoir le faire en même temps et aussi en ayant des limitations comparer au classes "prévu" pour actuellement niveau tanking j'aime bien la différence entre le bestiaire et templier  le fait que le bestiaire arrive a remplacer un templier ne me gène pas car il a bien plus de mal au niveau de l'aggro mais il ne devrait pour faire que tanker dans cette config là

[Est-il nécessaire de nerf le Bestiaire ?]

Le 10/03/2023 à 13:45, Seraph a dit :

Le 10/03/2023 à 08:44, Bidi69 a dit :

Les bestiaires sont capables de tout faire solo ? Je n'ai jamais vu Nirotwai, ni Danboy taper le Glad ou DD6 sans à minima 1 ou 2 personnages avec eux

Question de temps/facilité. A quoi bon s'embêter à le faire seul quand on peut optimiser son temps en ramenant plusieurs comptes ?

Mais sinon au moins, Niro, Nathalia, Lenneth, Nosung, Darianm, Kris, Progetto et Grouh ont tous eu l'occasion de soloter le Glad, DD6 ou même les deux juste sur leur Besti. Ce n'est pas parce qu'ils ne le font pas systématiquement qu'ils n'en sont pas capables.

Perso j'ai jamais utilisé de double compte pour soloter sur le bestiaire et sans ça le glad je le tombais en moins de 5 min mais c'est sur qu'avec un démoniste dans le groupe le boost est tellement interressant tu gagne 20% de dps sur les pets du bestiaire sans compter la vie est tout ce qui fait que c'est tellement simple de "tout faire" avec un bestiaire

 

Le gros problème du bestiaire c'est qu'en étant plus solide qu'un templier full tank il a dps supérieur a un templier orienter DPS et peut aussi se régen bien plus qu'un templier et nécessite bien moins d'optimisation pour y arriver (juste les 2 carte boss qui sont un peu chiante a avoir c'est tout) le reste avec du stuff de merde ça passe

 

Le 09/03/2023 à 14:27, Bidi69 a dit :

Si on coupe la capacité de tanking du bestiaire, que restera-t-il sur le serveur pour faire du DD6, par exemple ?

Le templier est vraiment plus sympa a jouer pour tanker dd6 dans un groupe ça va tellement plus vite quand il peut prendre toute la salle en même temps et a beaucoup moins de problème d'aggro que le bestiaire qui a une aggro a peine suffisante ((mais temps mieux d'ailleurs si ça permettais d'avoir plus de templier)

 

Au final je pense que il y a peu de groupe car au final le bestiaire peu faire quasi tout tout seul et facilement et du coup les gens on la flemme de faire des templier pour tanker les gros contenu car le bestiaire le surpasse dans tous les point hormis au niveau de l'aggro et qu'il demande plus d'opti alors qu'un templier dans un groupe ça change le groupe faut il lui faut aussi un heal derriere du coup a la place d'un bestire il faut templier + oracle/éru

[Equation sous perfusion]

Il y a 12 heures, Seraph a dit :

Du coup oui, je pense avoir compris ce que tu veux dire. C'était juste pour te faire remarquer qu'il y a pas besoin de sorts qui fassent du 50m pour compenser les coups blancs. Suffit que ça fasse plus de dégâts que les coups blancs n'en auraient fait pendant l'incantation, donc des sorts qui tapent entre 6 et 15M et ça suffit largement. 

ça suffirait pour les rendre utile a lancer en ayant le pallier max mais ne rendrait pas le pallier inferieur viable pour autant tu aura toujours un fossé entre les 2 que personnellement j'aimerais voir reduit du genre 10/20% de dps de différence pas du simple au double comme actuellement ça permettrait d'essayer divers build comme des méta/zerlk orienté esquive pour aider a tanker j'avais fait des build a plus de 2.5/3k d'esquive il y a un bail ce qui donnait des résultat intéressant

[Equation sous perfusion]

Il y a 23 heures, Seraph a dit :

Puis honnêtement, s'il faut que les Boss tiennent plus longtemps, j'pense qu'il vaudrait mieux simplement monter les HP des Boss. Rééquilibrer le dps de l'intégralité des classes et des pets du jeu (et les procs d'effets sur coup blanc) autour d'une nouvelle limite de Rap.Atk à 502 ce serait un cauchemar. Ce serait beaucoup beaucoup beaucoup plus de travail que de faire une passe d'équilibrage en conservant les mécaniques actuelles.

Je suis pas vraiment sur que ça ajoute énormement de travail car 90% du travail serait de revoir les ratio de dégâts des skill ce qu'il faudrait faire de base et je pense que ça serait plus simple d'arriver a un bon équilibre sans le pallier max car avant que cela soit la norme c'était "mieux équilibrer"

Il y a 23 heures, Seraph a dit :

Pas forcément besoin que juste un skill compense complètement tout le DPS des classes cac.

Tu m'a peut être mal compris mais pour moi il faudrait surtout avoir l'alternative que même sans le pallier max tu ai un dps quasi identique en spamant les skill que quelqu'un qui ai le pallier max surtout pour les classe genre heros/templier/berserk qui on énormement de skill offensif  ce qui permettrait de voir arriver des build autres que full rap attaque et qui selon moi apporterait plus de variété au gameplay car il y aurait différente manière de jouer chaque classes (j'exagère peut-être un peu mais l'idée est la)

[Equation sous perfusion]

Personnellement je pense que cela serait plus simple de faire un équilibrage si la rap attaque était nerfé à l'ancien pallier 502 (je sais pas a combien ça correspond maintenant)

Car sinon le moindre skill physique aurait des valeur "abuser" car c'est simple de faire plus de 1m/coup blanc sur la plupart des classe cac que tu multiplie par entre 8 et 10 (selon https://rappelzfrance.fandom.com/fr/wiki/Rapidité_d'Attaque) fois le nombre de seconde donc un skill a 5 seconde de recast cela ferait entre 40 et 50m (sans compter le temps d'animation qui peut être très long je pense a la flamme déchainer du berserk/kahuna par exemple) sachant que en règle général actuellement les plus gros skill physique c'est plutôt dans les 15/25m 

Par contre si on fait cela il y aurait des nerf à faire sur la puissance des mago en règle général et potentiellement un ajustement de la carte hecktor a faire car la régen risque de moins s'activer du coup peut être upper le % de chance d'activation mais réduire sa valeur afin qu'elle s'active plus facilement avec les skill

Et il y a aussi le cas de quelques classe ayant très peu de skill physique comme le méta ou on pourrait leur donner une sorte de rage barbare a la place d'un de leur skill inutile (comme le déguisement de la bête qui fixe la vitesse de déplacement a une valeur inferieur de ce que tu a facilement (entre 250 et 300 de mémoire)

 

Je sais que mes proposition feront que le dps en règle général diminuera mais personnellement je ne pense pas que ce soit une mauvaise chose car avec un full groupe correct les boss ne dure rarement plus de 30sec/1 minute ce qui est je trouve assez ridicule pour des boss de se faire arracher la gueule comme ça.

[Les classes pets prédominent]

Pour démarrer c'est vrai que seul en classe mago c'est pas le plus simple mais une fois bien lancer les mago peuvent en règle général faire pas mal de chose (bon plus difficilement que les classe pets mais ça reste quand même correct)

[Les classes pets prédominent]

Bah franchement si tu démarre sur le jeu tu croit que la classe est nul mais une fois bien stuffer tu défoncera hecktor facilement en même pas 30 seconde 

Après le bestiaire n'a pas besoin d'autant d'optimisation que les autres classe pour obtenir un bon résultat

 

[Les classes pets prédominent]

 

il y a 24 minutes, Baktho a dit :

Oui on est d'accord sur le fait qu'une team composée de classes pets est très forte, ça heal, ça tank, et ça dps

Je voulais surtout dire qu'un bestiaire peut assumer tout les rôle heal (de ses pets) tank et dps en même temps alors que les autre classes sont bien plus limité 

 

il y a 26 minutes, Baktho a dit :

C'est pour ça que je me demandais si ça serait possible de buff les autres classes que les classes pets, si on se mettait juste à nerfer les classes pets ou les pets, ça réduirait l'efficacité de la plupart des joueurs actuels, et ça serait certainement pas un changement bienvenu, mais dans le cas où on bufferait les classes non pets, ça changerait rien sauf le fait de permettre à d'autres classes de s'exprimer

T'inquiètes pas pour réduire l'efficacité des classes pets si il se rendent compte que les autres classes sont aussi bien ça respera très certainement avant que les bestiaire ne deviennent populaire il n'y avait eu aucun changement depuis un certain temps sur les classes et pets elle était même considérer par beaucoup comme moins intéressante que les autres classes jusqu'à un solo du gladiateur de la mort en bestiaire qui a fait respé pas mal de monde en bestiaire et fait faire des reroll démo pour booster le bestiaire encore plus (avant ça ralait aussi car il n'y avait que le templier qui pouvait tanker le glad ou dd6 ce qui était faux mais personnes n'avait voulu croire au potentiel du bestiaire)

[Les classes pets prédominent]

le problème vient pas forcément des autres classes "moins puissante" mais plutôt de la surpuissance de certaine combinaison avec les classe pets le bestiaire de base un rôle de passe partout mais la il le fait tellement bien qu'il peut quasiment tout faire tout seul (même si c'est pas forcement la plus grosse puissance parmi les classe il n'a quasiment aucun défaut) et si en plus tu met un démoniste avec alors ça ça devient vraiment abuser 

Concernant le méta il tape fort mais ça que peut de contrôle/débuff en comparaison des autres classes

[collection carte boss sous-sol]

C'est vrai que les carte des boss des sous sol tombe pas souvent mais perso je trouve ça bien car ça leur donne une certaine valeur d'échange que même les nouveaux joueurs peuvent avoir facilement (avec de la patience) après je suis pas sur qu'il y ai de grande différence de drop entre les niveaux de difficulté juste ça à ajuster au besoin selon moi

[Saint Seraph le sauveur d'Equation ?]

Perso je connait pas toute les histoires de tous le monde mais pour moi il y a une majorité des faits reprocher qui pourrait être régler a "coups" de tickets plutôt que de "drama"

Perso je n'ai rien contre personne peut être car je m'en bat les steak comme jamais si on essaye de me faire chier, si vous trouvez qu'il se la pète c'est cool pas la peine de le dire sur tous les toit

il y a 40 minutes, Dashan a dit :

je ne vois aucune insulte ni mauvais propos alors pourquoi un ban ? quand seraph dis "Ta G*****" à un joueurs sur le discord Equation on lui dis rien ?

Ce truc la je pense que c'est principalement un ratage du staff car surement arrivé "après la guerre" et ça a survoler le discord car bon si y a 200 messages a lire d'un coup ça peut vite se rater enfin bon

il y a 36 minutes, Dashan a dit :

Moi mon avis c'est cool de proposer des améliorations ça c'est sure je dis pas le contraire on a déjà essayé part le passé avec de bonnes idées et une bonne volonté mais rien n'est retenu sauf quelques unes de certains plus privilégiés que d'autres on va dire c'est bien dommage

Ensuite je suis pas d'accord avec ça car les dev regardent toute les idées et prennent celle qui leurs semble les plus correct et en accord avec leurs idées (ensuite c'est vrai que c'est plus attirant de se pencher sur des idées avec un raisonnement derrière que d'autre idées "sans explication"

Enfin bon ça serait quand même mieux je pense d'éviter ce genre de post au final si vous avez des problème avec lui discuté en ensemble et si ça part en vrille faite des ticket car bon ce genre de post n'attire pas je pense des potentiel nouveau joueurs .

[Equilibrage de classe - Prédateur]

Alors pour le préda il souffre vraiment du problème de rap attaque après ça peut être relativement vitre corrigeable (même sans toucher au système de rap attaque) en changeant les bienfait de la flèche de bourrasque et du style agile/brulant en uppant les apport de dégât des style au lieu que ce soit 10% passer genre a 30/40% et au lieu d'avoir environ +1000 de dégâts a l'auto sur la flèche de bourrasque a du genre 30/40% aussi cela "doublerait presque" les dégât a l'auto du preda et ainsi simulerait un pallier cac

[Equilibrage de classe - Exécuteur]

Alors sur l'exe j'ai pas grand chose a dire a part qu'en règle général les dégâts de ses skills sont assez faible et qu'il est bien plus intéressant de le jouer au épée qu'au dagues sinon a part ça pas grand chose à changer

[Equilibrage de classe - Kahuna]

Je tiens a rajouter aussi que l'amplification de gravité est complétement péter aussi car le kahuna peut faire un débuff de rap atk de -50% en aoe (soit pluq que le nécro peut faire) et c'est quasiment spamable grâce a un de ces passif qui réduit le CD a chaque attaque avec la rap atk a fond ça devient quasi spamable

Il faudrait réduire un peut la valeur passer a genre 30% et ne pas le rendre spamable 

[Equilibrage de classe - Archidruide]

Il y a 7 heures, Seraph a dit :

Par contre je suis allé vérifier rapido et l'eau tick bien toutes les secondes chez moi. 

merde j"ai du confondre

[Equilibrage de classe - Archidruide]

Il y a 12 heures, Seraph a dit :

Perso je serais pas pour. L'Archi a "déjà" le combo Flamme Ecorchante + Unité Ardente pour servir de pseudo second spam, et je pense vraiment pas que ce soit une bonne idée de le pousser dans une direction DPS.

Par contre effectivement ça pourrait être tout de même une bonne idée de revoir les dégâts de Feu Eternel, Lance Enflammée et Chute de Rocher à la hausse histoire de donner à l'Archi un peu de burst AoE à mettre en DP par-dessus sa Racine de Mère Nature.

la c'est surtout pour avoir une plus grande dynamique que de upper les dégât  même si en groupe tu a "tous le temps" quelque chose a faire en solo c'est un peu plus mou.

Par contre tu parle de burst AOE pour archi je suis pas vraiment pour car la racine de mère nature fait déjà bien le taff (surtout en farm) et les autres AOE on des dégât correct sur petit grp de mob (genre en DP)

 

Il y a 12 heures, Seraph a dit :

Il me semble que l'Eau Regeneratrice tick bien toutes les 1 seconde ( c'est la Restau des Deva qui tick toutes les 3 secondes ). À côté, pour l'Energie Restauratrice, je pense que le meilleur truc à faire ce serait probablement de l'inclure dans le passif "Soutien de l'Esprit de Benediction" et du coup de faire en sorte que lancer Esprit de la Providence réduise le CD d'Esprit de Restauration et d'Energie Restauratrice.

peut être dans ce cas la virer l'esprit de restauration du passif de réduction de CD cela permetterait de l'équilibrer plus facilement sans le rendre cracker et l'eau tickait bien toutes les 3 sec

[Equilibrage de classe - Nécromancien]

Il y a 11 heures, Seraph a dit :

Et là le grand souci du Nécro c'est le MDC. Parce que du coup le MDC est déjà très fort, et que vu le nombre de sorts qu'il partage avec le Nécro ( dont le Tremblement du Vent ), surtout que le MDC a une mécanique de reset de CD qui fait qu'il a tendance à pouvoir les lancer plus souvent que le Nécro ( un MDC peut maintenir plusieurs Tremblements de Vent au sol à la fois par exemple en de bonnes conditions ) bah c'est difficile de up certains aspects du Nécro sans que le MDC ne ramasse les miettes.

bah dans ce cas la upper juste le tremblement puissant que le mdc n'a pas

 

Il y a 11 heures, Seraph a dit :

Perso j'avoue que cette suggestion en particulier me fait un peu peur, parce que si à terme on finit par inclure les armes avec bonus sagesse sur le serveur, avoir accès aux armes ET avoir un buff du passif pourrait être un peu trop bénéficiaire au Nécro. Alors certes, pour l'instant on n'a que des armes en bonus %intell, du coup le passif a du mal à tirer son poids, mais c'est quand même quelque chose auquel je pense qu'il faut réfléchir un peu avant de lancer trop de buffs à la fois.

a voir dans ce cas la