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VERACRUZ


Embla

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Bonjour Embla, qu'entend tu par rééquilibrage ? ^^ dit les points qui vont/vont pas etc que ce soit plus clair car pour ma part je les trouves moyens mais pour plusieurs raisons, je veux voir si tes raisons sont miennes :)

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bonjour daaga,

merci de t'intéresser à mon post

je vais pas dire qu'ils sont mauvais,

mais pour le prix de la carte vide, pour le nombre d'essais plus la difficulté plus le temps pour réussir à en apprivoiser un, + le prix des ba

je m'attendais à beaucoup mieux personnellement

je vais me baser sur le tank que j'ai tam et stadé

là actuellement il est s3, et il ne tank toujours pas aussi bien que mon db skull s5, avec stuff équivalent, mais un artefact en moins

ils sont très proches, mais le vera est encor un peu au dessous

ducoup je pense qu'il faudrait upp leur statistiques de base, force, vita, intell etc..

et en dernier point, les nouveaux skill 165 et 175, pour moi c'était une très bonne idée mise en place

et j'avais hâte de les tester

mais au final je m'en sers pas, j'utilise mem pas le point de comp pour les débloquer

pour moi ca gagnerais en intérêt si on les passait en passif

on pourrait imaginer par exemple comme pour un tank et sa purge vitale

au lieu d'avoir +50% vita +50% HP durant 15 sec, y modifié en buff passif qui donnerait +5% vita et +5% HP

pour moi 10% de ce buff en passif serait beaucoup plus sympa que les 100% en actif mais à durée limitée

 

 

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Je suis totalement d'accord avec toi sur beaucoup de points sauf les skills 165 que je trouve très intéressants. Surtout sur besti le buff purge vital buff énormément le pet tank + le pet dps que tu as à côté, tu devrais l'utiliser tu serais surpris à quel point c'est fort (je parle même pas sur mécanymphe actuellement, ça tape clairement comme un sourd).

Là où les véra me dérangent beaucoup, c'est comme toi, obtenir une carte vide est très difficile (sauf avec les quetes maintenant et encore faut pouvoir les faire), et le tam est atroce. Alors quand tu en tam une, tu t'attend à ce que ce soit vraiment cool. Or, il n'est rien, beaucoup de joueurs avec des véra que je croise sorte un pet unique S3-S4-S5 plutôt que leur Véra. C'est tellement dommage !

Au niveau stats il me semble qu'une Véra S1 correspond à un unique S3. Certes, c'était équilibré au début du serveur car les uniques étaient asser difficiles à obtenir, et à stader encore pire. Sauf que depuis, le serveur a évolué, et maintenant leur tam est bien plus simple et je ne parle pas du stadage. Détestant les pets appro, j'ai réussi très facilement (mais vraiment facilement) à me faire un unique S3 avec le peu d'unique que j'avais à disposition. Alors que, finalement, l'obtention d'une véra a été légèrement augmentée mais pas autant qu'a subit la montée des uniques. La véracruz est censée être le pet le plus puissant du jeu.

Tu es, actuellement (si je ne me trompe pas) le seul à avoir une Véra S3, très très peu ont une S2, on retrouve plus une S0/S1.
Là où c'est dommage, c'est que, dès lors où tu as enfin réussit à tam ta Véra, et bien ta S0 tu ne vas pas la sortir car elle sera vraiment pas intéressante.

Etant donné la difficulté d'obtention et la facilité de stadage des uniques, pour moi, je te suis Embla, il faut revoir les stats.
 

Limite il faudrait qu'une Véra S0 vale une unique S4 MINIMUM pour qu'on ai quand même envie de la sortir, et après tu y vas exponentiellement bien sur.

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Le truc avec les pet c'est que les véra à stade inférieur sont moins intéressante que les uniques vient exclusivement de leur passif dégât et résistance contre une certaine race.

Du coup perso je verrait peut etre plus un up des compétence actif/passive exclusive au véra que up purement les stat de base car entre une s3 et s4 en stat de base ça ne change quasiment rien

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Bonjour,

Je vais me permettre d'être très critique et apporté, tout de même, des idées.

 

Tout d'abord je souhaite préciser que les familiers appropriations unique sont quand même des familiers qui doivent rester fort, j'entends bien que là n'est pas le sujet. Cependant, pour ma part je trouve ça normal qu'un veracruz stadé 1, 2, 3, 4 ne vaut pas une appropriation unique s5, notamment grace à l'artefact supplémentaire. Nous parlons tout de même d'un familier unique. Ce déséquilibre se remarque dans un premier temps à travers le stadage du familier, un artefact fait la différence. Je conçois très bien, comme tu le dis @Didii, que les veracruz sont les familiers qui sont censé "être" les plus "forts", par conséquent nous devrions voir une différence conséquente ? Permettez moi d'en douter, il est en fait assez bien pensé actuellement ! Le veracruz est fort sans l'être, c'est-à-dire que si nous prenons un stade 0 veracruz et un unique stade s0, vous consentirez à dire que le veracruz est au dessus. Voilà ce que je veux dire, l'unique est au-dessus seulement car il est en réalité plus facile d'accès soit PLUS facilement faisable pour atteindre le stadage maximum. Donc j'en viens à ma première idée:

  • Augmenter la facilité d'accès aux veracruzs pour avoir plus accès au stade 5 (plusieurs solutions plausible)
     

OU

  • Réduire la facilité d'accès aux uniques stade 5 et de cette manière il y aura moins d'unique stade 5 et nous aurons donc un retour des veracruzs (plusieurs solutions plausible, bien que cette idée ne m'enchante pas du tout et j'imagine pour Demeter non plus étant donné qu'il vient d'y faire un changement sur le tame des Unique il y a de celà peu)

En revanche, je souhaite mettre en relief qu'en accent le serveur sur les familiers veracruzs nous nous exposons à deux gros risques; qui ma foi, ne sont pas de bonnes idées, car en faisant cela nous allons délaisser les autres familiers surtout avec le projet de révision des familiers de l'ancien temps qui arrive ce n'est pas très cohérent(I), de plus sans citer de serveur, il s'avère qu'un, à concentré le jeu autour de cela et vous noterez que rien d'autres n'est utilisé sauf les veracruzs, cela fait un serveur monotone et est presque mort aujourd'hui(II). 

En outre, je trouve qu'actuellement nous ne devrions surtout pas augmenter les statistiques de bases des veracruzs. Vous y trouverez ma ferme opposition !
En ce sens, je ne partage pas votre avis, le veracruz est assez fort même si nous le comparons à un stade 5 unique d'appropriation. Pour l'idée de @Lenneth, qui est pour moi la plus potable des autres; un "UP" sur les compétence passives / actives doit être revu reste faisable mais je m'y oppose également.

En outre, le veracruz est en lui-même très fort et que le premier qui réussira le stade 5 du veracruz marquera une énorme différence en parallèle de l'unique appropriation stade 5. Et lorsque nous verrons que cela est trop fort nous redemanderons une réduction des dégâts sur les compétences qu'on aura UP. Voilà donc un cercle vicieux pas très agréable pour Demeter.

Vous souhaitez avoir un veracruz plus fort qu'une appropriation unique stade 5 ? Stadez camarades ! Que le stade 5 vous soit facilité pour votre veracruz. 

Ainsi, la solution qui est la plus rationnel à mon sens est d'augmenter le taux de réussite de tame ou le taux de réussite  de stadage des veracruzs. Il ne faut pas chercher la solution facile, qui d'ailleurs je crois que cela fait partie de la politique du serveur ! Le dur labeur sera toujours récompensé !!

Bien à vous,

Yuuki
















 


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il y a 15 minutes, Katsunix a dit :
  • Augmenter la facilité d'accès aux veracruzs pour avoir plus accès au stade 5 (plusieurs solutions plausible)

Je ne suis pas d'accord, la Véra est le meilleur pet du jeu, mais il faut saigner pour l'avoir. Augmenté les facilités d'accès ne changerait rien au fait qu'il faille un S5 pour pouvoir compenser un autre unique S5 du fait qu'il ai 2 artefacts. Ce n'est pas la solution, et on sors de l'esprit d'équation qui est la difficulté d'obtention des choses.

il y a 17 minutes, Katsunix a dit :
  • Réduire la facilité d'accès aux uniques stade 5 et de cette manière il y aura moins d'unique stade 5 et nous aurons donc un retour des veracruzs (plusieurs solutions plausible, bien que cette idée ne m'enchante pas du tout et j'imagine pour Demeter non plus étant donné qu'il vient d'y faire un changement sur le tame des Unique il y a de celà peu)

Là encore ce n'est pas envisageable, tu as déjà ton unique S5 donc ce changement n'affectera que les nouveaux joueurs, or, l'écart est déjà creusé et bon nombre de personnes ont réussit maintenant à avoir des S5 donc ça ne règlerait pas le problème..

il y a 18 minutes, Katsunix a dit :

nous allons délaisser les autres familiers surtout avec le projet de révision des familiers de l'ancien temps qui arrive ce n'est pas très cohérent(I), de plus sans citer de serveur, il s'avère qu'un, à concentré le jeu autour de cela et vous noterez que rien d'autres n'est utilisé sauf les veracruzs, cela fait un serveur monotone et est presque mort aujourd'hui(II). 

Le projet du rework des pets non appro visent à les rendres à peu près au même niveau que les appro. Donc un up des véra ne changera rien au fait qu'ils resteront les meilleurs pets. Ce rework c'est juste pour qu'il y ai un peu plus de diversités au niveau des pets, qu'il n'y ai pas que des pets appro.
Après effectivement on préférera toujours avoir une Véracruz, sauf que, tu oublies qu'on est sur Equation et que justement, le temps que tout le monde ai une véracruz, il va s'en écouler du temps avant que tu te retrouves avec un groupe FULL VERA  ! D'où la nécessité de laisser la difficulté d'obtention telle qu'elle est ...

De plus, la difficulté étant présente, le premier joueur qui arrivera avec une Véra S5 sera vraiment récompensé (ça me fait penser à mon Mino S5 qui fait très mal, mais HEUREUSEMENT, car il est S5, la récompense est là, il faut récompenser les pets stadés avec difficultés). De plus plus plus, le stadage des Véra est très risqué car même de S0 à S1 tu n'as (de mémoire) que 40% de réussite je crois. Donc tu ne stadera pas aussi facilement qu'une appro unique. Mais là actuellement, le stadage n'est pas récompensé..

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Cher Didii,

J'ai l'impression que tu as répondu pour moi à ton propre argumentaire; tu parles effectivement de difficulté d'obtention, que c'est l'esprit d'Équation; je suis d'accord et partage cet avis. Par ailleurs le veracruz est plus fort que l'unique, pourquoi le rendre encore plus fort ? Certes le stade 5 est plus fort que le vera s0 ou s3 mais notons bien qu'il est tout de même stade 5. Et je souhaite préciser que mon Heal stade 5 je l'ai fais après le bon et dernier changement des pet's appropriations unique. Tu l'as très bien dis :

10 minutes ago, Didii said:

l'esprit d'équation qui est la difficulté d'obtention des choses.

Tu veux un bon veracruz qui devient plus fort que l'unique stade 5 alors fait un veracruz stade 5, certes cela est très dur mais il peut être fait.

Je reste sur ma position !

 

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kazu, quand je te lis, je me dis que tu parles de quelque chose que tu ne connais pas

j'ai surtout l'impression que ce qui te gènes, c'est le fait que tu sois pa concerné par les vera

tu as respé necro, tu as un joli dps

moi perso sur mon best, avec mon vera s3 et mon uniq s5, je dps moins que mon mdc 173

après je tank, donc c un peu normal

mais ce que j'essayais de dire en créer ce sujet, c'est qu'à la base on m'avait vendu un vera s0 = uniq s3

donc moi je me dis, vera s1 = uniq s5 ou pa loin, et du coup vera s2 éclate tout

bref 1000 ba plus tard, plus quetes purga à gogo

je me retrouve avec un vera s3 qui est à peu près équivalent à mon db s5

je parle pas de ces affinités de race comme l'avait souligné lenneth, j'avais déjà pris ce point en compte

donc perso je me dis que c'est un peu l'arnaq, et je vois pas comment à la base vous avez calculé qu'un vera s0 = uniq s3

désolé mais un artefact en plus, ca remplace pas 2 ou 3 stadages, je sais pas ce que vous en pensez ??

donc en gros, seul côté positif dans tout ca,

c'est qu'à force de serrer les fesses pour les stader, je commence à avoir un beau boul !!

Edited by Embla
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Cher Embla,

Tu devrais penser à serrer autre chose que t'es fesses, ça t'aiderais peut-être à être dans la critique constructive et non dans l'attaque; je suis tout autant concerné par les verracruzs que tu ne l'es. 

Je partage pas ton point de vu, tu peux être en désaccord mais pas dans l’amoindrissement de mes propos.

Pour moi un stade 5 unique doit prévaloir sur le verracruz stade 0 ou stade 1 aussi grossièrement qu'on te l'a vendu quant à son efficience par rapport à l'unique.

J'en ai longuement parlé avec @Didii, je suis en accord avec vous pour, peut-être, améliorer les passifs " Résistance à la Nature"  et "Force de la Nature" pour que la difficulté d'obtention du verracruz soit tout de même justifié. Néanmoins, je reste sur ma position, je suis contre l'améliorations des statistiques de base, certes tu compares à l'unique stade 5 mais j'aimerais te faire une piqûre de rappel sur le fait que le verracruz est très fort tout comme l'unique stade 5 ( je ne les places pas sur le même piédestal, on semblent oublier ici que le verracruz est tout de même un familier très puissant et qu'il ne faut pas l'améliorer seulement parce qu'un unique STADE 5 est plus fort que lui le stade s1-2-3).
 

  • Pour moi, la solution la plus cohérente est une plus grande facilité d'obtention de la carte de verracruz vide, ainsi vous pourriez en avoir plus, pour faire plus de stadage.

 

Je trouve dérisoire de vouloir UP un bon familier seulement car un familier stade 5 est supérieur factuellement et dans la rationalité de la chose; cela étant normal car le stadage est supérieur, ainsi que de le up ENCORE PLUS SACHANT QU'IL EST BIEN PLUS QUE SUFFISANT EN PVP MAIS AUSSI EN PVE.

De plus, si tu admires tant mon nécromacien, tu devrais penser à te re-spécialisé en cette classe. En ce sens, la comparaison de ton magicien du chaos avec ton bestiaire est factice, au deuxième sens du terme, car l'un vise à mettre des dégats tandis que l'autre est dans la polyvalence entre dégats et tanking. Le magicien du chaos doit faire des dégats, c'est son but, trouves-tu donc normal qu'un bestiaire DPS presque autant qu'une classe qui n'offre que des dégats ? voir plus si il prend deux pet's distance... Peut-être devrions-nous songer dès lors à une révision du Bestiaire ? lui enlever la tankiness et lui ajouter des dégats ? ou le contraire ? Bref tu auras compris, cette réponse est hors sujet comme la partie à laquelle elle y répondait.

Tu devrais, avec cette pugnacité qu'est la tienne, réfléchir à des solutions et apporter des idées que d'être dans la plainte "on m'a vendu ca comme ca" "un peu de l'arnaq", à croire que cette plainte est le signe qui montre que tu ne sais pas de quoi tu parles ? Et qu'il masque l'ignorance de t'es propos ? 


Bien amicalement,

Yuuki

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Il y a 17 heures, Katsunix a dit :

Cependant, pour ma part je trouve ça normal qu'un veracruz stadé 1, 2, 3, 4 ne vaut pas une appropriation unique s5, notamment grace à l'artefact supplémentaire

 

kazu tu connais le prix d'un vera vide et le prix d'un unique vide ?

est ce que tu as déjà vu des joueurs lancer des ullr veracruz ?

combien d'essais il faut pour tamer un unique, combien d'essais il faut pour tam un vera ?

Il y a 17 heures, Katsunix a dit :

il est en fait assez bien pensé actuellement ! Le veracruz est fort sans l'être

non mais t'es gentil, je suis désolé mais tu dis que je suis pas dans la critique constructive

mais pour moi ton post sent la mauvaise foi à plein nez

alors pour toi un veracruz ne doit pas être trop fort...

mais par contre tu trouve ca normal quand tu aggro 6/7 soso ou pick anciennes ruines pour les tuer en 3sec ??

tu en penses koi là ???

bizarrement pas un mot ??

 

Il y a 3 heures, Katsunix a dit :

je suis tout autant concerné par les verracruzs que tu ne l'es

ah oui c'est vraiment étrange, je t'ai encore jamais vu lancé un tam dessus

pourtant on en a fait des boss à deux,

si mes souvenirs sont bons, tu ne recherchais que le stuff, les vera ca ne t'intéressait pas...

Il y a 3 heures, Katsunix a dit :

Le magicien du chaos doit faire des dégats, c'est son but, trouves-tu donc normal qu'un bestiaire DPS presque autant qu'une classe qui n'offre que des dégats ? voir plus si il prend deux pet's distance...

alors un bestiaires avec deux pets dps aura tendance à en avoir moins qu'avec un tank et un dps

est ce que c'est ma faute si cette classe existe ?

à quoi ca sert un pet tank si il ne pas tanker ? quelle raison d'être ?

et à quoi ca sert un pet dps si il ne dps pas ??

mais je pense que tu as mal lu, parce que justement je disais que mon bestiaire presq 180 n'avait pas autant de dégats que mon mdc,

bien plus bas lvl, et bien moins stuff

de plus je disais que je trouvais ca normal, car je pouvais tanker

Il y a 3 heures, Katsunix a dit :

réfléchir à des solutions et apporter des idées que d'être dans la plainte "on m'a vendu ca comme ca" "un peu de l'arnaq", à croire que cette plainte est le signe qui montre que tu ne sais pas de quoi tu parles ? Et qu'il masque l'ignorance de t'es propos ? 

bah oui désolé, avant de les tamer les vera, je les connaissait pas,

et même avec les infos qu'on a sur le forum, pour moi si on en a pas sous la main pour tester,

on ne peut pas vraiment s'en faire une idée

et oui, quand un mg dis qu'un vera s0 = uniq s3, je le prend pour argent comptant

 

Edited by Embla
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Embla,

Je te conseil vivement de te calmer, Nul besoin d'être dans la colère, cela brouille ta lucidité.

Pour montrer ta mauvaise foie à mon égard seulement parce que je ne partage pas ton point de vu, il y a de cela 3 jours j'ai voulu acheter un Veracruz à "Kris" un membre de ta guilde je crois bien. De plus j'ai aussi acheté à Cristalline, un autre membre de ta guilde une Veracruz Vide à 25ML. Donc je te conseil de remettre en question ton argumentaire qui constitue à dire que je ne connais pas tout ce qui touche le Veracruz et que je n'en ai rien à faire. Pour apprivoiser une verracruz il faut compter sur la chance...il y a une personne qui à tame au bout d'une fois comme une autre au bout de 5-6 fois et aussi comme toi au bout de 1000 fois, permet moi de mourir de rire haha.

Oui mon nécromancien est très fort, et alors ? C'est quoi le rapport il est tellement fort que je solo les boss's purgatoire aussi attention lol.

J'étais tout de même métamorphe, j'avais bien plus de dégâts que n'en a mon nécromancien. D'ailleurs Moesa avait presque autant de dégâts que mon métamorphe. J'en conclus que le problème des dégâts viens de ton bestiaire et non pas du magicien du chaos, je t'invite à revoir celà ou a demander de l'aide auprès d'une personne qui connait peut-être mieux la classe ^^

Un pet dps qui ne dps pas ? Je demande à voir ça lol

Apporte des idées aulieu de m'attaquer, je ne serais pas si doux la prochaine fois, car oui je me sens agressé par tes propos " tu ne connais pas"  et tout ce qui va avec tu peux les garder, tu peux être en désaccord avec moi tu n'as pas besoin d'adopter cette attitude hautaine croyant mieux connaître que les autres m.d.r.

 

Cordialement,

Yuuki,

 

 

(PS: Mon nécromancien n'est pas bien stuffé, imagine donc comment il va être "cheaté" après, prépare toi mon loulou)

Edited by Katsunix
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  • Administrateur
Le 29/04/2019 à 14:52, Didii a dit :

Revoir les skills exclusifs certes, mais je pense qu'un boost de stats en plus ne serait pas négligeable, il faudrait pouvoir sortir une Véra S0 convenablement :/

Je n'ai pas encore tout lu. Mais je peux donner déjà une réponse sur ces informations en nombre total de point partagé sur les statistiques :

Une créature appro Unique possède :

Evo1 105
Evo2 420
Evo3 714


Une créature appro Véracruz possède :

Evo1 115
Evo2 460
Evo3 794
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80 points de stats différents mais sauf que c est 80 en tout. Et pas 80 de vita en plus par exemple.

Les stats sont réparties suivant la spécificité de la vera (heal, tank etc..) ou suivant juste le niveau de rareté (toutes les vera ont les mêmes répartitions) ?

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Je reste persuadé qu'il faille un petit up des stats de base, juste une sur chaque spécificité

Tank = un up de vita

Distance up de dex

Cac up de force

Mago up intel sagesse

Heal up intel

 

En améliorant les passifs force de la nature etc à 40% lvl 0 puis 2%/lvl de compétences

  • Like 1
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Bonjour,

 

Je pense que 40% puis 2% par niveau soit 50% de résistance est bien trop élevé. Néanmoins, pourquoi pas le mettre à 40% peut importe le stade du familier ? Cela me semble plus équilibré, qu'en pensez-vous ?

PS: Sachant qu'un unique S5 c'est 35%. Vous aurez donc sur le Veracruz stade zéro un plus gros tanking.

Bien à vous, 

 

Yuuki

Edited by Katsunix
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Il n'y aura aucun intérêt, il faut prévaloir l'équilibrage. Après si ça te dérange tant que ça nous pouvons faire le s0 35% comme un unique s5 et le veracruz s5 40% soit 1% par niveau de la compétence.

 

Ce n'est pas une question qu'il y en ai pas maintenant, c'est une question de temps; il y en aura forcement, et on doit ce poser la question à priori et non à posteriori. En ce sens, doit-on l'up maintenant et lorsqu'il y aura un veracruz stade 5 le nerf par la suite ? l'effet boomerang ne me plaît pas trop x). Je l'ai déjà vu sur d'autre serveur le UP à 50%, tu verra qu'il n'y aura que des classes pets par la suite....^^

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