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Equilibrage de classe - Templier


Demeter

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And me bad english.

For answer you, just NO, really no, Templar is almoste allready perfect like this.

I think you need to play it high lvl in Devildom with a team for understand...

We want a balanced server i think, not 1 job who can do all the game without any difficult...

Everything else is just some serious point de can fix/change.

 

Edited by Syhel
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Pour la bėnėdiction de la providence peu etrr au lieu des 700 de dėgat wn moin la passer en % je ne sais pas de combien de % moi je donne les idėes cest tout ? apres je pense pas que le maitre percant soit trop fort non plus c sur c OP car ca finalise la classe qui dps le moin du jeu ?? enfin malgrės que ca reste un pti dps viable

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I dont say the Templar should be overpowered but right know some skils are useless and the skillcards too. We dont need to make every skill better but some skills are need to improve. I know the Ttemplar is Partyclass but if you compare it with other class he cant really make damage and if you want to farm money like Purgatory its takes ages because is only AOE skills dont even make dmg. Every other class is solo way better so far i saw.

I just say little improvments to make him a bit stronger in dmg and HP.

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Overpowered this job is exactly what you ask for... 3 weakening are naturally « weak » and 2 are very strong, and almost all other jobs have some weakening too...

and you have no idea what tou ask. We already have easely more than 380-400k pv etc...

 

We dont need more up...

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I dont agree to you cause its a fact that the Buffs are useless. Compare it with the Mercenary and his Masterclass Buffs. The Temlpar only skill whats really good is Onslaught the rest are useless and the passive Vigor and Stalwart is 4%. 4% is nothing.

Right know i dont see that so easely to make 400k Healtpoints. 

And i dont say every skill should be up i say the useless skills should be a bit better so we wanna use them and make +10 cards. Right know i dont use them nor i make +10 cards, because it doesnt make any difference. 

Edited by MestGryder
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The templar for me don't have any useless skill some with low debuff certainly but all of can be stacked and almost permanentely . so it can do a -10/15% atk and -20/25% def its already more than enought.

 

And for the passif Vigor and Stalwart is 4%, 4% is not nothing it's maybe low but for the templar 4% vitallity is not nothing.

Some buff are low because it's pretty well balanced you up that and it's overpowered.

For a templar you need 2 stuff a full tank and a dps with the full tank you can get 400K hp pretty easely with 60/70% block perferct
and with the dps you can get the last atk speed (959) pretty easely with 50% block perfect 250k hp so its pretty normal that its don't do a lot of damage with the survivability

After all i can understand your point of view because the templar have more damage with auto-attack and not with the skill but the skill are usefull because of the debuff

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I understand what you saying and im still testing the Templar and how his skills could be improved or not. Just want to make him a bit more solo playable its not that there are so many Templar or people online that we can always make devildom partys. I dont think that he is a bad tank. i just want to improve is Damage so he can farm a bit better. 

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The Skills Offense Defense and Mental Breaker should give 7-8%
Shieldblow should give the same between 7-8%
The Buffs Blessing should be 15% at max lvl and every skillcard + should give 0,5%
The Buff Active Guard is at lvl 20 10% should be 20% and every card should give gim 1%
Divine Cluster should just increase the duration 30mins like Blessing and Active Guard.
Soul Breaker is at lvl 5 Mdef -4% and M.Res 1,5% should be -7-8% and M.Res -4%
Now to the Templarskills Passive
The Passive skills Vigor and Stalwart are right know 4% Vit and 4% Str should be doubled 8% both

 

Changed my suggestions to improve the Templar. Its not much but it helps to make the Templarclass more actractive

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The templar is not a class where you can put your gears on check the 959 att spd and go ...

In the game my char is cygnus and its good to see a class where brainless people try to play it but most of them doesnt have any idea of what to do but expect to tank like you got a millon hp and to DD like you are a beastmaster

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Wow nice answear Cygnus where in the hell did i wrote that i want to have millions of HP and dmg? Just want to make some skills more acttractive and the cards too. i dont speak about make every +50 +100% its some skills who should give a little boost example for you Cygnus Offense Breaker is 3,6% and i want to make it at least 8% thats just 4,4% more. If you say that these 4,4%+make the Templar a DD like Beastmaaster sorry then you dont know about balancing. Have i ever wrote that i want more dmg? Right know some skills are not balanced or useless... 

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  • 2 weeks later...

Thing is, every single class has some "dead" skills that sometimes were once useful ( mage classes old spams for example ) and sometimes are just unpractical fillers.

Like every other class, the templar has some weak skills, but whatever strong skills or traits left for it to use more than make up for it. At the moment, I'd dare to say that templars are a pretty well balanced class. It's strong enough to do its job, while not so strong as to take over other classe's - which may just happen if we were to even slightly buff him.

The templar's Breaker debuffs are weak on purpose. They're mostly here so that other players know which mob to focus in a party. Making them more potent either make other classe's debuffs less attractive in comparison, or make it too easy to turn monsters into squishy blobs when in a party ( being the tank in a party being the templar's main selling point ).

Buffs ( even small ) to damage or survivability passives and we'd risk either :

- having the templar being both the tankiest class and a good enough dps that there's no point in playing another melee dd

- having the templar being so sturdy that having an at least somewhat decent one ( as opposed to a good one ) in a party is basically autowin

 

As of right now, the only single thing I can think of that could be done to benefit the templar as a class would be taking a look at and cleaning up the way the game deals with aggro. But then that's work on a whole different scope.

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  • 4 months later...
  • Community Manager

Hey ! 

Côté Templier, il n'y a finalement pas non plus de problème fondamental. La classe en tant que Tank par excellence remplit son job plutôt admirablement pour peu qu'on se donne la peine d'investir dedans. Au final, les seuls problèmes qui tendent à remonter sur le Templar sont des problèmes "mécaniques". Les différentes portées de certains sorts rendent leur utilisation moins intuitive, et surtout moins pratique en certaines situations ( pour aggro des mobs distance par exemple ) rendant parfois le gameplay de la classe un peu crispant, pour le Templar comme pour son groupe.

Le but des modifications seraient donc simplement de lisser un peu le kit du Templar pour le rendre plus agréable d'utilisation

 

Pour l'instant, les propositions seraient

 

Fureur Divine 

Portée Effective : 4 --> 8m 

CD : 10 --> 8 secondes

Le passage de la portée de l'AoE de la Fureur Divine à 8m permet d'en aligner la taille sur celle du Sceau de Vindicte ( plus intuitif )
La légère rédution de CD est là pour permettre au Templar de mieux gérer l'aggro à TTHL, quand les dps commencent à devenir très violents

 

Restriction

Multiplicateur : 250% --> 500% P.Atk

Effet désormais applicable sur les Boss

Restriction s'inscrit dans la lignée des sorts qui regagnent leur capacité à débuff les Boss
Le ralentissement est pratique pour empêcher qu'un Boss glisse tranquillement jusqu'à un dps en cas de perte d'aggro
Le bonus sur le Multiplicateur est une agréable ( pour le Templar ) conséquence des changements proposés pour le Héros

 

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humm que dire sur le Templier ...

Le 14/10/2020 à 15:42, Skayles a dit :

Côté Templier, il n'y a finalement pas non plus de problème fondamental. La classe en tant que Tank par excellence remplit son job plutôt admirablement pour peu qu'on se donne la peine d'investir dedans. Au final, les seuls problèmes qui tendent à remonter sur le Templar sont des problèmes "mécaniques". Les différentes portées de certains sorts rendent leur utilisation moins intuitive, et surtout moins pratique en certaines situations ( pour aggro des mobs distance par exemple ) rendant parfois le gameplay de la classe un peu crispant, pour le Templar comme pour son groupe.

Le but des modifications seraient donc simplement de lisser un peu le kit du Templar pour le rendre plus agréable d'utilisation

Si c'était vraiment le cas les Templier arriver 175 - 180  (quand ils ont le courage d'aller jusque la) ne ferais pas une resper sur une autre classe. (avoir des infos c'est bien, mais les avoir de personnes qui on resper d'une classe dps au lvl 190+ car sinon il pouvait pas dp sans templier c'est pas super utile ? . mais bon go monter un templier du lvl 1 au lvl 190 sans resper et vous pourrez dire que Côté Templier, il n'y a finalement pas non plus de problème fondamental. 

 

Mais bon courage.

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  • Community Manager
8 minutes ago, Haliaa said:

go monter un templier du lvl 1 au lvl 190 sans resper et vous pourrez dire que Côté Templier, il n'y a finalement pas non plus de problème fondamental. 

Des gens l'ont vu, des gens l'ont fait, et finalement le Templier est l'une des classes les plus simples a monter en solo, justement parce qu'il est extrêmement résistant et du coup peut se permettre de solo énormément de contenu. En plus une fois 160+ le sceau de vindicte devient tout de suite un très bon outil de farm.

 

Alors certes, il est plus lent que d'autres parce qu'il n'a pas le dps d'un Exé, mais la phase de leveling est loin d'être compliquée. Il suffit d'ajuster un peu son build.

 

Quand a côté les MDC / Erudits / Oracles se font OS par le primo facile jusqu'au lvl 180...

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bha continuer a y croire que le templier est parfait et continuer a le laisser de coter comme ca ca va vous permettre de remettre vos classes avec leurs ralentissement  sur les boss le templier sur les 5 premier du serveur (donc les 5 180+)  il y en a 3 c'est de la resper (ou j'en suis sur car si ca ce trouve c'est les 5 qui on resper) mais c'est sur que :

Le 14/10/2020 à 15:42, Skayles a dit :

Côté Templier, il n'y a finalement pas non plus de problème fondamental.

Sur ce je passe pas mon temps a lire le reste des rééquilibrages ca sert de toute façon a rien ?

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  • Community Manager
1 minute ago, Haliaa said:

bha continuer a y croire que le templier est parfait et continuer a le laisser de coter

Mais du coup, de manière plus constructive, tu aurais proposé quoi ? De quoi est-ce que tu penses que le Templier a actuellement besoin ?

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bonjour a toi  Halia j ai vu de gros level jouer templier et je peut t assurer a 3000% que le templier et bien , en therme de solo OK ta pas le dps  comparer au autre classe toute fois si tu te focus sur un stuff dps et non  tank avec une rapidité d attaque il es largement au dessus de certaine classe , pour farm il prend rien comparer au autre classe et grace a son sceau de vindict tu farm tres aisement 

alors la question ce pose  la soit ta un stuffé tres tres tres mal opti, ou une ceinture totalement pété 

ensuite le templier et une classe pour tanké de base et non avoir un gros dps

apres cela depend beaucoup aussi de ton cartage qui je pense doit pas etre top aussi si tu le critique autant

 

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Salut @Haliaa,

Peux-tu nous donner plus d'informations ? Parce que j'ai monté un templier de A à Z, et franchement c'était un pur kiff. J'étais stuffé +21 au 160 avec des stuffs "moyens", et je faisais du solo au purga sans soucis. Pack de mob autour de moi, sceau de vindicte, quelques skills et hop plus personne. Le tout sans prendre un dégât évidemment.

Le jeu se complique évidemment après et il faut de l'optimisation. Là est la partie difficile pour le templier qui a besoin de stuff "parfaits ou presque" pour pouvoir gérer parfaitement son gameplay.

Dernièrement nous avons été très actifs en jeu, un peu moins maintenant, néanmoins je pense que tu devrais demander conseils à d'autres joueurs pour te permettre de jouer ta classe et de prendre plaisir à la jouer.

Sur une dizaine, voire quinzaine de joueurs de templiers rencontrés IG, oui pas mal avaient respé, et il n'y a rien de mal à cela. Cependant, ceux qui l'avaient monté de A à Z m'ont TOUS dit qu'ils kiffaient et que la classe n'avait pour seul soucis que quelques problèmes de portée sur différents skills. 
D'ailleurs, c'est cela qui a été remonté aux oreilles des dév/GM/CM, etc. et c'est pour cela que @Skayles s'est concentré là-dessus.

Alors maintenant, je t'invite à nous donner davantage d'informations, au lieu de rester sur un discours aigri et maladroit. Tu verras qu'avec un peu de recul nous voyons les choses plus clairement ? 

A bientôt !

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Oui c'est que mon avis sur le templier ?

C'est sur que j'ai pas eu une personne qui a essayer et qui m'a dis que c'était de la ... templier (ha si enfaite j'ai eu quelqu'un qui me l'a dis d'ailleurs il est pas rester templier plus d'une heure)

Mais c'est sur que le templier est parfait.

J'était entrai de faire un poste avec ce qui pour moi était inutile sur le Templier (ouais le passif de lance par exemple est super utile, tu perds ton blocage donc le passif qui va avec bha ... tu le perds)

il y a 32 minutes, lumiia a dit :

ensuite le templier et une classe pour tanké de base et non avoir un gros dps

il y a avoir un gros DPS et avoir un DPS complètement pourris 

il y a 25 minutes, Clarky a dit :

Peux-tu nous donner plus d'informations ? Parce que j'ai monté un templier de A à Z, et franchement c'était un pur kiff. J'étais stuffé +21 au 160 avec des stuffs "moyens", et je faisais du solo au purga sans soucis. Pack de mob autour de moi, sceau de vindicte, quelques skills et hop plus personne. Le tout sans prendre un dégât évidemment.

Je sais pas qui est ton templier mais ca doit pas être (ni Cygnus ,ni Nirotwai, ni Purples)  et moi aussi je solotais  le purga au lvl 160 c'est pas le dps sur les mobs normaux le problème c'est que dès que tu passes sur dd après le lvl 175 la ou les dps (et pas que les guerriers même les mago) solote en 10min toi tu en mets 30 ok t'es un tank mais ou ca empêche pas qu'on ai un minimum de dps  quand même ? 

il y a 32 minutes, lumiia a dit :

bonjour a toi  Halia j ai vu de gros level jouer templier et je peut t assurer a 3000% que le templier et bien

de gros level  ? mais ont ils  monter tout leurs level en Templier ? et jouent ils encore leurs Templier ? 

 

Mais comme je l'ai dis 

il y a 50 minutes, Haliaa a dit :

continuer a le laisser de coter

Je sais que level 180 j'ai resper mon templier

Vous voulez la plus grande preuve que le Templier est uslesse en état ?

Bha go mètre un bouclier et une masse 1 mains sur un Héros si il sait un minimum jouer (ca par contre c'est pas gagner) il tankera (et peut être mieux qu'un Templier).

Edited by Haliaa
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28 minutes ago, Haliaa said:

sur dd après le lvl 175 la ou les dps (et pas que les guerriers même les mago) solote en 10min toi tu en mets 30 ok t'es un tank mais ou ca empêche pas qu'on ai un minimum de dps  quand même ? 

Ça c'est un grand mensonge. Parce qu'à moins d'un stuff extrêmement spécialisé où on sacrifie énormément de dégâts, aucun mago ( sauf le Kahuna mais lui c'est un cas à part ) ne solote dd3 avant le lvl 180, et là encore c'est très difficile avant le 185. Les mago sont simplement trop fragiles pour ça. Le simple fait que le Templar soit capable de le faire est déjà un gros plus.

 

Pour la suite oui, arrivera un moment où les dps le feront, mais à ce moment un Templar avec un build optimisé en dps n'a pas beaucoup moins de dps qu'un Zerk par exemple. Tout en ayant des capacités défensives infiniment plus grandes.

 

28 minutes ago, Haliaa said:

Bha go mètre un bouclier et une masse 1 mains sur un Héros si il sait un minimum jouer

Sans champ d'attraction et Fureur Divine jamais de la vie le Héros garde l'aggro sur les classes mago dps. Et encore moins en AoE. 

 

Si autant de Templar ont respé, c'est parce que la classe a vocation a être la pierre angulaire d'un groupe. Et sans groupe avec qui jouer, et bien oui elle devient moins intéressante.

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Re @Haliaa,

Ce qui est dommage c'est que tu n'étayes PAS tes arguments. En fait, je ne vois que des plaintes mais aucune proposition d'amélioration. De même, tu as tendance à juste être dans le passif-agressif sur tes réponses, sans jamais essayer de comprendre ce que l'on te dit.

Si tu veux discuter en vocal (c'est parfois plus simple pour s'exprimer qu'à l'écrit), ça serait un plaisir de pouvoir discuter avec toi et nous pourrions faire venir des joueurs de templar. Ce serait une potentielle émulation, et je pense que les idées qui en sortiraient ne pourraient être que bénéfiques pour tous !
Comment s'appelle ton perso IG ? Afin que l'on puisse te mp également et qu'on te conseille sur le stuff à avoir.

PS : Dans le cas de Niro, c'est quelqu'un qui jouait déjà templar sur l'officiel il me semble, il connait presque parfaitement la classe, et son discours est plus ou moins le même que le notre. Cela ne veut pas dire que nous ayons raison, attention, mais ça donne du crédit à ce qui va être fait et aux décisions qui ont été prises.
Néanmoins, discutons, s'il te plait.

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@Clarky

Le nom de mon personnage est Nathalia mais ca ne vous aidera pas car il n'est plus Templier (a savoir il a aider a ouvrir dd5 au lvl 180 dans un groupe de 5 donc je pense savoir le jouer) 

J'ai tendance a ne pas trop vocal (après tout est possible),

ensuite que je n'étayes pas mes arguments ? mais il y a quoi a étayer quand vous trouver parfait une classe qui a tellement moins de dps que les autres en farm solo fait 15% ou les autres font entre 40 à 50% ? et oui je parle pas d'un Templier qui ce stuff dps au détriment de ca survie (car ca reste un fait que si tu gagne quelque part il faut perdre autre part).

Apres comme je l'ai dis le passif de la lance ne sert absolument a rien (je vois même pas ce que les dev de l'offi avait en tête en collant ce passif pourris la a croire qu'il y avait une casse vide et qu'il ce sont dit tien on pourrais mètre ca de toute façon la casse est faite et elle sert quand même a rien).

Ensuite que pourrait il y avoir a la place je sais pas:

1.un passif pour augmenter l'attaque ou la rap att avec les masses et les épées ? (ce qui augmenterais un peut le dps et je dis pas qu'on doit arriver a taper a 100k ou avoir 1000 de rap att ca reste un tank) mais ca pourrais éviter de devoir mètre absolument des bagues ou des boucles avec rap attaque pour ce rapprocher du palier.

2. un passif qui augmenterais le blocage parfait de x% avec bouclier équiper

comme il y a aussi le passif force +4% de force si mes souvenir sont bon.

Mais je pense pas qu'un Templier (je reste dans l'optique de tank 100% vu que apparemment c'est vers quoi on part) va mettre beaucoup de force sur son stuff il sera plus vita/blocage voir peut être un peut de force crit pour faire un peut de dégâts quand même donc les 4% de force ca donne quoi ? allais maximum 80 de force ? montons même à 100  ce qui fait 280 d'attaque ?

pareil que la lance pourquoi ne pas voir pour le 1 a la place de la lance et le 2 a la place de la force ?

j'espère que comme ca c'est plus étayer, après pour les chiffres d'attaque, de rap attaque ou de blocage parfait ca je laisse ca a des gens plus qualifier que moi pour donner les chiffres. 

Edited by Haliaa
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haliaa mon reroll et un templier 193 full inferno je n'est aucun soucis avec que sa sois niveau tanking et dps seule truc qui et chiant on peut dire c'est sur l'agro certain skill son juste bon pour pull et d'autres pour agro mais question pour agro c'est a peut la merde surtout si ta des mobes distant d'ou le fait j'ai proposé augementer la porté de la fureur a la même porté du sceau.

et jouer en full tank c'est sur faut pas t'attendre a du dps de sa part, et en full dps je les teste je suis pas loin des 1M par coup et en full tranchant blocage.

full tank je suis a plus 400k hp.

 

 

 

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